Tema: SKAKANJE V KOSILNICO

[ninka93]

Pozdravljeni prosila bi za kakšno idejo.Doma imam 9mesečnega mešančka,ki sicer zelo uboga in vse sedaj pa se je pojavil velik problem! sosedje so pričeli s košnjo trave in naš kuža steče tja laja renči in se na vse načine zaganja v prižgano in vozečo se kosilnico v njegovem efektu ne pride v poštev ne odpoklic ne nagrada nič...če ga privežem se panično zaganja in davi...če pa ga zaprem na balkon poskuša skočiti iz njega... kako naj ga odvadim saj se bojim da bi bile poškodbe usodne...lp in hvala

[čara]

Ja kaj za vraga ima pa delat pri kosilnici?! Stran zapret v hišo, se umaknit čim dlje.

[ninka93]

Živimo na vasi sosed pa je stric ki ima velik stravnik ki ga dnevno kosi... žal vedno ni mogoče da se ga zapre

[rooxye]

Dokler odpoklic ni 110% nima kaj biti odvezan!  Razen kadar je v ograjenem prostoru. Drugače pa NIKOLI, kjer lahko pričakuješ motnje, ki bi ga vznemirile. Vsakič, ko ti pobegne se ti uničuje vse kar si do tedaj delala na odpoklicu.

Drugače pa taka stvar traja nekje par tednov, da začne kosilnico ignorirat.

Najprej se nagrajuje vsekakršno mirnost ob kosilnici - pa tudi če to pomeni, da začneš delati 100m stran od kosilnice in sicer z ugasnjeno kosilnico. In potem stopnjuješ motnje(zmanjšuješ razdaljo).

Ko gre enkrat se sprehajati mirno ob kosilnici pa spet nazaj na 100m in začeti delati s prižgano kosilnico.


Lahko pa takoj začnete delati s prižgano kosilnico vendar boste po vsej verjetnosti morali povečati razdaljo. 

[Lunette]

Sama imam travnik, kosilnico in pse. Živim ''na kmetih''. Pse, ki so prišli živet k meni smo že od nekdaj socializirali na kmečko okolje...od prvega momenta naprej, od prihoda v naš dom! Psica ki pa je mestna srajca in slabo socializirana na ruralno področje pa je pač potrebovala nekaj mesecec, da je spoznala nov način življenja. Odpravili smo vse od preganjanja kokoši, mačk, lajanja na koslinice, traktorje, zjalanje na govedo...ampak smo jo imeli ves čas pod nadzorom (povodec ali zaprta). Ko si psa omisliš na kmetijo ali živiš v ruralnem področju nimaš kaj čakat do 9 mesca za navajanje v tako okolje. Kosi se že skoraj 2meseca (sveža krma) in ste od njegovega 7 meseca do danes počakali, da problem raste. To preprosto pomeni, da vas sedaj čaka PRECEJ truda in VELIKO pozornosti pri učnih načrtnih. Zdaj je pa povsem na vas kaj boste naredili. Tukaj izgovori ''ne moremo ga skoz nadzirat'' ne bodo zdržali, ker psa potem enostavno ne morete imet, če mu ne morete/nočete/ne znate zagarantirat nadzora. Psi brez nadzora pač ne smejo bit. Mesto / ne mesto nima veze. Civilizacija je še vedno.

Kako boste zakuhan problem rešili? S 110% nadzorom in delom. Imaš postopno navajanje nekako tko kot je napisal rooxye. Lahko ga tudi iz gat stresete, kar pa ne priporočam, ker bo zganjal kosilnico takrat ko vas ne bo zraven. Razen seveda, če se boste vsaj prvega pravila držali. Nadzor nad psom. Usodno zanj bo lahko marsikaj zanjga, če mu vi ne zagotovite varnosti.
In končni podatek - čudežnih palčk NI. Tudi instant receptov ni. Edino kar je je doslednost s strani vodnika/družine. Ob pridem delu bo pes lahko mirno gledal kosilnico. Ob površnem bo pa ta učni proces trajal ali ne uspel.
Ena kmečka  To kar seješ to žanješ  In brez truda ti raste samo zel.

[andreja]

Kako boste zakuhan problem rešili? S 110% nadzorom in delom. Imaš postopno navajanje nekako tko kot je napisal rooxye. Lahko ga tudi iz gat stresete, kar pa ne priporočam, ker bo zganjal kosilnico takrat ko vas ne bo zraven. Razen seveda, če se boste vsaj prvega pravila držali. Nadzor nad psom. Usodno zanj bo lahko marsikaj zanjga, če mu vi ne zagotovite varnosti.
In končni podatek - čudežnih palčk NI. Tudi instant receptov ni. Edino kar je je doslednost s strani vodnika/družine. Ob pridem delu bo pes lahko mirno gledal kosilnico. Ob površnem bo pa ta učni proces trajal ali ne uspel.
Ena kmečka  To kar seješ to žanješ  In brez truda ti raste samo zel.

...amen...

nadzor+učenje+zaposlitev=priden pes
malo nadzora-malo nadzora=nič 

Dejstvo, da nekdo živi na vasi, ni nikakršen razlog, da je pes lahko brez nadzora in pri tem ogroža sebe in okolico.

[Lunette]

Dejstvo, da nekdo živi na vasi, ni nikakršen razlog, da je pes lahko brez nadzora in pri tem ogroža sebe in okolico.

Oh pa še kolikorat je to izgovor.  Kar ošpice staknem tu pri nas. Za vsako neodgovorno ravnanje dobivam izgovore ''ja ti ko si mesta bla navajena pa zdj ne razumeš da je tu pri nas na vasi drugače''. KWA je drugače A to, da pa na vasi ni treba poskrbet za živo bitje če le-ta ni ''prehrambena'' (ajd pa še za tiste zna bit tak tak). Pa vse možne teorije svobode živih bitij (med tem spet pozabijo na ''svobodo'' svojih privezanih izmolženih krav).
Skratka - ko kdo komu pribije zmerljivko ''kmet'' ga pravzaprav počas razumem  Žalostno to, da sami nase slabo luč mečejo.

[Nika]

"Naši" kmeti pa že mačke sterilizirajo 

[bamfel]

"Naši" kmeti pa že mačke sterilizirajo 

Naši tudi.
Glede kosilnice lahko povem, da je sosedova psička s skokom pred kosilnico izgubila skoraj celo šapo. Ostal ji je samo en prst. Koliko koštanja in skrbi so imeli, če bo psička sploh obdržala tačko ali ne, ve samo lastnik. Torej, če imate preveč denarja, lahko počakate na tako šolo! Tista psička se je potem kosilnici izogibala na daleč. Lahko pa zadevo vzamete hitro v svoje roke in delate!
O kmetih pa ne bi. So kmetje na vasi in v mestu in so v redu ljudje v mestu in na vasi!

[Lunette]

  Kolk zanimivo. Kir drug svet pa nisva daleč narazen po luft-liniji.  No je pa v naši vasi že tud par mačk steriliziranih. Jih vsake tok kaka čarovnica na metli odpelje 
Pa mal se že pozna, da nas je zdaj že ene par takih ''tečnih'' (celi 3. ), ki skrbimo za svoje pa je začela delat foušija. Majo zdj tekmo čigav pes je lepši. Pa se tu pa tam na ta račun komu en mici bolje godi.

[Lunette]

Pardon za OT. Ampak otroc so zakon za take stvari!  Ma ena familija (a) zdj na novo psa. Tko po reglcih. Rodovnik, zrihtana, notranja, česana, sprehajana, futrana...ni da ni. In potem sošolka od tamale doma mal tko pove in nažica. Zdj ta familija (b) svojega psa sprehaja vsak dan 2x. Nakar ima sestrica od familije (b) sošolko od familije (c), ki so imeli psa nonstop spuščenga, ofucanga, ''nikogaršnjega'' zdaj psa doma na vrtu, počesanga in ...sprehajanga Potem pa, ker to zdj otroc okol furajo, so še ene dvojni sosedi svoje spuščence doma začel zadržvat, ker so si med sabo zatežil. varnost otrok pred spušenimi psi, ki so mimogrede res bili tečni.
Skratka men je tok simpatična verižna reakcija med otroci 

[andreja]

Na otrocih svet stoji 

Pri nas na vasi so vse psice kastrirane. Je sicer nekaj samčkov ki se prosto šetajo, ampak so prijazni in ne delajo škode in se nikamor ne zaganjajo. Potencialno tečni so pod kontrolo. Počasi gre vse na bolje. Mačke so tudi večinoma kastrirane. V glavnem definitivno nad slovenskim povprečjem in se izboljšuje. Zato pa pravim, da če človek živi na vasi in začne s takimi izjavami za opravičevat lastno nedelo, zadeva ne zdrži vode. Če ne drugo je zakon enak na vasi ali v mestu.

[Lunette]

Pri nas tudi. Psice vse sterilizirane. No vseh 7 od tega 3 moje  Drugač pa še vedno velja pravilo da imajo rajši samca. Pa dober. Samo da so čedalje manj moteči. Ne saj ne rečem se zadeva spreminja precej precej na bolje. Kot pravim nekaj njih tudi zarad zgleda sosedov.
Ampak še zmeraj me pa od vseh izgovorov najbolj pogreje ta, da je nekdo s kmetov ali živi kjer so travniki itd. Če bomo tko razmišljali nikamor ne bomo pršli. NI izgovora za tako ali drugačno skrb za žival. Vedno mora bit lastništvo živega bitja odgovorno.
 Ninka93 pardon, ker smo mal zašli s tvojega vprašanja  Ampak resnično spremenili boste pa res samo z delom na vzgoji psa, kar pa bo neprimerno hitreje in brez posledic, če bo pes pod nadzorom. To kar ste že malo zamudili bo treba nadoknadi in bo terjalo nekaj več časa in truda kot bi ga, če bi se zadeve lotili takoj, ko je pes prišel k hiši. Ja vem, da od začetka to ni delal pa kosilo se ni itd. Ampak osnova socializacije poteka skozi celo življenje psa, začne se pa tam, da lastnik poskrbi, da bo pes želel upoštevat lastnikove ''nasvete''. To se izgradi skozi celosten odnos lastnik-pes in izključno z delom s psom. Bližnjic ni. Če bi npr. že čisto od mladička odnos bil poštiman bi se pes v afektu na kosilnico bil sposoben ''odtrgati'' vsaj na nagrado. Tako mu pa očitno ''nagrada'' (domnevam, da ste mu kaj sočnega pod nost tiščali v upanju da se bo ustavil pa ni niti povohal tistega) pol toliko ni vredna z vami vred kot njegovo dejanje samopotrditve.
Psič je pa še mlad tako, da ne se zdaj z izgovori vdat ''je pač tak''. Da se tudi precej stare/zafurane pse uštimat sam človek se mora zraven spravit.
In resnično ''instant'' recept pa je - psa na povodec /pod kontrolo in delat z njemu. 
V prisotnosti kosilnice (ugasnjene in parkirane za začetek) mu dajat nagrado za mirno vedenje. Pa nadaljevat z prižgano kosilnico in s psom daleč stran. Toliko daleč, da se ne razburja. Bolj kot boste pridni prej bo ta bližina dosežena. Stric travnik najbrž kosi vsak dan za prelost (torej zjutraj) pa še, če je žlahta, se pa ja lahko dogovrite kdaj bo šel. In psa pospravite pod nadzor ali pa intenzino delate takrat.

[damayanti]

Kolk sem jaz srečna da imam že stare pse
 ampak moram pa priznat  da tolk "gljupa"  pa nikoli nista bila , da bi se v kakšne kosilnice, mopediste  ali prdeče in brneče stvari zaganjala 

[Davor]

Kolk sem jaz srečna da imam že stare pse 

sem hotel tle nekaj prbit, ampak bi potem bilo to hitr žrtev ninci cenzure

Mojem psu gredo na živce traktorji, pa sva se že vozila z njimi, pač psa ne vodiš tam kjer je težka mehanizacija a ne, common sense

[damayanti]

sem hotel tle nekaj prbit, ampak bi potem bilo to hitr žrtev ninci cenzure

Sej tud če bi , bi se na koncu izcimilo v smeri  da verjetno sta bila pametna že kupljena...... z rodovnikom pa to 
 

[Ovcka]

Sej tud če bi , bi se na koncu izcimilo v smeri  da verjetno sta bila pametna že kupljena...... z rodovnikom pa to 

[Lunette]

Mojem psu gredo na živce traktorji, pa sva se že vozila z njimi, pač psa ne vodiš tam kjer je težka mehanizacija a ne, common sense

Ok pes za v mesto NI...ker pač pes je za v naravo tralala... Pa pes tudi NI za v gužvo (beri mesto), ker ima vsak kosmata ušesa tralala... Pa pes za v hribe NI, ker je naravni plenilec pa se ga divajd boji tralala... Pa predvsem pes NI za življenje kjer JE ''težka mehanizacija'' povsem sestavni del življenja...torej ni za v ruralno področje 
Davor kje pa potem SO lastniki psov SPLOH LAHKO doma? Bogu za hrbtom...pa še tam se bo divjad našla in smo spet na začetku 

Ko sm živela v mestu sem psa ''mučila med 4 stenami'', ker pes pa res rabi svež zrak. Zdaj ko sem na vasi pa živijo neposredno zraven ''težke mehanizacije''. Sploh te dni se ta težka mehanizacija z vsemi možnimi priključki vozi naokoli praktično na 2 minuti ali manj. O ti šment, da gredo psi zraven seno nalagat (poskačejo na prikolice, se peljejo zraven, se senčkajo tačas ko mi švicamo in pot nazaj ob traktorju, ker pelat se ne morejo več). Aja pa pred košnjo gredo ''skupaj'' s kosilnico ''revirit za divjadjo''. Tisti, ki so zrasli med težko mehanizacijo jim je to povsem normalno. Tista, ki pa je to po slabi socializaciji to zamudila je pa z mojim delom na njej to osvojila BP.
...aja sej že vem, da boge pse utrujam in ''mučim'', ker jih uporabljam za delo 

Ni izgovor ''pač ga ne''...sam nekaj dela ti vzame pa psa naučiš veščin bivanja v njegovem okolju. Ali bolje rečeno ->psa socializiraš. Zelo širok pojem, namreč.  Ki ga večina jemlje samo kot navajenost na lastno živalsko vrsto. Je pa še vse druga zraven kot samo to.

[zoe]

Pa pes za v hribe NI, ker je naravni plenilec pa se ga divajd boji tralala...

Se bom navezala na tale citat . Včeraj sem v Mostecu videla kako je srna kakšno minuto podila psa (ne mojega ) naokoli in ga hotela zbockat z glavo

[Davor]

Pa predvsem pes NI za življenje kjer JE ''težka mehanizacija''

tole me spominja na tisto zgodbo tle, kjer ste ženske kazale na pasjega morilca z traktorjem, izkazalo pa se je da je pes bil neprivezan in to na zasebnem zemljišču; pač vsi ljudje ne živimo na kmetiji in je naloga odgovornega lastnika da poskrbi za varnost svojega psa

[Lunette]

tole me spominja na tisto zgodbo tle, kjer ste ženske kazale na pasjega morilca z traktorjem, izkazalo pa se je da je pes bil neprivezan in to na zasebnem zemljišču; pač vsi ljudje ne živimo na kmetiji in je naloga odgovornega lastnika da poskrbi za varnost svojega psa

Seveda je naloga odgovornega lastnika, da poskrbi za varnost svojega psa. Pa moralno gledano je tudi, da ne-lastniki poskrbijo za varnost vseh živih bitij in jih načrtno ne ogrožajo npr. Kakor koli smo potem tukaj že pri morali kot taki. Pa zdravi pameti itd. pa da ne bomo spet zašli s teme 

Ampak še vedno pa ne spremeni dejstva, da so izgovori v slogu ''pes pač ni za tja pa tja'' - hecni. Kot so tudi hecni izgovori ''itak mora bit skoz na povodcu''. Seveda mora bit. Kar pa še vedno ne spremeni dejstva, da mora bit socializiran. Psa je samo treba naučit sobivanja v okolju in pika. Ma še tam kjer si misliš, da ne boš srečal težke mehanizacije, pa da ne boš srečal gužve, pa da ne boš srečal tega pa onega se ravno lahko to zgodi...no tudi za življenje v Vukoje... je treba psa pripravit na vse, kar se mu v življenju lahko mimo nosa pripelje. In ko ti to uspe je pes za vse povsod primeren.
Da imaš pa barbiko doma v vitrini je pa gladko malo hecno in brezpotrebno lastništvo psa.

[Lanabela]

''itak mora bit skoz na povodcu''. Seveda mora bit.

Ni res. Pes je lahko spuščen tudi na javnih mestih tam, kjer ni oziroma ni pričakovati veliko ljudi. Travnik in njiva sta zasebna, obdelana površina,  po njej brez dovoljenja coklat ne smeš. Pot med polji in travniki pa je odprta za vse. Če pes steče pod traktor, potem je pač krivda lastnika. Če pa traktorist namenoma zapelje v psa, je pa seveda povsem druga pesem.
In ja, če hočemo s psom kamorkoli iz svojega stanovanja ali domačega dvorišča mora biti socializiran in navajen na promet - kamor sodi tudi težka mehanizacija.

[Lunette]

Že že...ampak po besedah nekaterih je tko. Nima veze socializacija važno, da je na povodcu. Za vsak slučaj pa mora imet povodec za zihr en mal premočen oz. bolje rečeno dovolj težek, da ga ''prizemlji'' v primeru, da ne obdržiš v rokah 12-15 kg psa. Socializiran pes načeloma s tem nebi imel težav, pa dobro važno, da je na povodcu. Večjega psa (bog ne daj več njih) pa po morda novem (željenem in forsiranem) zakonu ali prepovedi tako ali tako nebi človek smel imet. Za ziher.
_{Sakrazem off}

Ja mi je jasno kje je pes lahko spuščen. Ampak v tem primeru govorimo o psu, ki je vodljiv na povodcu in brez povodca. Za vse ostale pa ... nikjer brez povodca (razen v dobro ograjenem).
In pri tem domnevam, da lastniki z socializiranim, vodljivim in psom z odpoklicem ne postavljajo vprašanj ''kaj naj ker se bojim da se zgodi najhujše''.

[Lanabela]

Vsekakor. Vendar je treba vsake toliko kdaj poudariti da v zakonu  piše kar piše, ker se nekateri z nevzgojenimi in nesocializiranimi psi sklicujejo na popolno prepoved spuščanja psov, ker če oni  ne obvladajo svojih, potem jih drugi še toliko manj. Ane. Res pa je, da se psov, ki jih ne obvladamo brez povodca ne splača spuščat nikjer, celo na ograjenih površinah ne, če niso notri povsem sami. Ker je spuščen pes (oziroma njegov lastnik) vedno kriv za vse, ne glede na dejansko krivdo. In kar se tiče medsebojnih pasjih prepirov, je ograjen prostor veliko nevarnejši od odprtega nevtralnega prostora.

[Davor]

no lanabela si seveda prireja zakon tko kakor ji koristi; ne javno mesto je definirano kot mesto kjer ni pričakovati veliko ljudi; na javnem mestu NE smeš spuščati psa

tole pravi vurs

Zakon o zaščiti živali določa, da morajo skrbniki psov zagotoviti fizično varstvo svojih psov tako, da jih imajo na javnem mestu na povodcu. Javno mesto je vsak prostor, ki je dostopen vsakomur. Kazen za ravnanje v nasprotju s tem znaša za fizično osebo 200 od 400 do EUR.

Skrbniki nevarnih psov morajo zagotoviti fizično varstvo psov, ali da so psi na povodcu in opremljeni z nagobčnikom, ali da so zaprti v pesjaku ali objektu, ali da so v ograjenem prostoru z ograjo, visoko najmanj 1,8 m, ki je na vhodu označen z opozorilnim znakom. Nevarnega psa ni dovoljeno zaupati v vodenje mlajšim od 16 let.

Drugače se pa strinjam da je socializacija prvo, vendar se zakonodajalec in javnost pač ne more zanašati na dobro voljo lastnika psa da bo slednje storil; o ideji obveznega šolanja pa same seveda niste jako navdušene,

[Lanabela]

Drži. V obrazložitvah pa si poišči definicijo javnega prostora. Tam piše, da se za javni prostor šteje....razen tam, kjer ni ali ni pričakovati veliko ljudi. Je treba prebrat vse, ne samo tisto, kar ti ustreza.

[Davor]

kaj pa vem zame so "spehajalne" steze prostor kjer bi pričakoval več ljudi, ti pa imaš možnost se narediti neumnega ko te kakšen policaj zahakla oba pa vema da ti kaj dosti ne pomaga ,  ob bok zakonu o varstvu gozdnih površin ki zahteva fizični nadzor psa v gozdu, nimaš tle dosti prostora

Pa ne pravim da psa ne moreš spuščati nikjer razen za lastno ograjo, tudi se strinjam do določene mere ,da je za dobro psa će je tudi včasih  izven povodca ampak pri nas lastniki psov si tole  jemlejo samoumevno in povsod

[Lunette]

http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=201338&stevilka=1457
na tko za vse  pa vse prebrat ne tistega kar se vam zdi zanimivo

Sicer me pa veseli, da se sam držiš tegale.
 

Skrbniki nevarnih psov morajo zagotoviti fizično varstvo psov, ali da so psi na povodcu in opremljeni z nagobčnikom, ali da so zaprti v pesjaku ali objektu, ali da so v ograjenem prostoru z ograjo, visoko najmanj 1,8 m, ki je na vhodu označen z opozorilnim znakom. Nevarnega psa ni dovoljeno zaupati v vodenje mlajšim od 16 let.

rugače se pa strinjam da je socializacija prvo, vendar se zakonodajalec in javnost pač ne more zanašati na dobor voljo lastnika psa da bo slednje storil; o ideji obveznega šolanja pa same seveda niste jako navdušene

Morda bom pa le dognali zakaj je tvoja ''obsojena'' na večni povodec, omejevanje z lokacijami gibanja, izogibanja težki mehanizaciji, uporabi za ziher dovolj močne opreme itd.

Z idejo obveznega šolanja pa res nimam nič proti. Prav nasprotno. Super...samo če bodo izobraževanja zajela tudi ostalo javnost.

[Davor]

javnost, ki ima psa; še enkrat last psa ni samoumevna pravica je privilegij

Morda bom pa le dognali

ni kaj dognati, držim se zakona, spuščena je tam kjer je lahko spuščena

[Lanabela]

Skrbniki nevarnih psov morajo zagotoviti fizično varstvo psov, ali da so psi na povodcu in opremljeni z nagobčnikom, ali da so zaprti v pesjaku ali objektu, ali da so v ograjenem prostoru z ograjo, visoko najmanj 1,8 m, ki je na vhodu označen z opozorilnim znakom. Nevarnega psa ni dovoljeno zaupati v vodenje mlajšim od 16 let

Drži, vendar to velja za nevarne pse, to niso psi, ki se zde navarni Davorju ali meni ampak so to psi, ki so vpisani v register nevarnih psov. Ti in nobeni drugi, ne glede na število, spol, barvo, velikost, dolžino dlake ali pasmo.

ni kaj dognati, držim se zakona, spuščena je tam kjer je lahko spuščena

Ne bo držalo, saj si nekje drugje napisl, da jo spuščaš na pločnih pred hišo. S tem kršiš zakon in spravljaš psico v nevarnost, za razliko od tistih, ki se dejansko drže zakona in imajo pse spuščene tam, kjer ni veliko ljudi.

PS: zakon je kakršen je, definicije koliko ljudi je veliko ljudi ni.